Форум администрации Оленинского района

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум администрации Оленинского района » История » Ищу воинское захоронение.


Ищу воинское захоронение.

Сообщений 571 страница 600 из 869

571

galact написал(а):

Огромное спасибо, Дмитрий!
А есть-ли информация о переносе захоронений в братскую могилу из тех мест?
Или есть возможность что могила осталась на изначальном месте?

С уважением, Исаков Андрей.


Конечно, информация о переносах есть, но поскольку место гибели не считается труднодоступным, то в случае приезда рекомендую побывать непосредственно в районе места гибели так же.

С уважением, Дмитрий.

0

572

Дмитрий Жук написал(а):

galact написал(а):

    Огромное спасибо, Дмитрий!
    А есть-ли информация о переносе захоронений в братскую могилу из тех мест?
    Или есть возможность что могила осталась на изначальном месте?

    С уважением, Исаков Андрей.

Конечно, информация о переносах есть, но поскольку место гибели не считается труднодоступным, то в случае приезда рекомендую побывать непосредственно в районе места гибели так же.

С уважением, Дмитрий.

Спасибо большое, Дмитрий!

0

573

Дмитрий, добрый день! Очень обрадовался, когда узнал, что есть такие люди как вы! Дело в том, что я также хочу найти своего прадеда, ОЗЕРНОВА ВАСИЛИЯ ИВАНОВИЧА 1903 г.р., к-ц 373 СД. По данным ОБД он погиб 8.03.1942 в д. Мантровские хутора. В поименных списках захоронений он нигде не значится (как не значатся и люди по донесению погибшие с ним в один день и похороненные там же). Нам очень хотелось бы найти захоронение, в т.ч. и моей бабушке, его дочери. Очень прошу вас помочь или направить на правильный путь для поисков.

Заранее спасибо!

0

574

Иван написал(а):

Дмитрий, добрый день! Очень обрадовался, когда узнал, что есть такие люди как вы! Дело в том, что я также хочу найти своего прадеда, ОЗЕРНОВА ВАСИЛИЯ ИВАНОВИЧА 1903 г.р., к-ц 373 СД. По данным ОБД он погиб 8.03.1942 в д. Мантровские хутора. В поименных списках захоронений он нигде не значится (как не значатся и люди по донесению погибшие с ним в один день и похороненные там же). Нам очень хотелось бы найти захоронение, в т.ч. и моей бабушке, его дочери. Очень прошу вас помочь или направить на правильный путь для поисков.

Заранее спасибо!


Здравствуйте , Иван.
В основном погибшие в Мантровских в послевоенные годы были перенесены на братскую могилу дер. Никулино , согласно ее спискам - http://www.obd-memorial.ru/memorial/ima … b1400985c4 , однако увековечены повсеместно были далеко не все погибшие.. В настоящее время, имея копию документа , подтверждающего место гибели и первичного захоронения  , можно написать письмо на имя военного комиссара Нелидовского ОВК (он сейчас работает на три района, в т.ч. и наш) и имя Вашего прадеда будет официально внесено в списки братской могилы д.Никулино.
Одновременно хочу сказать, что мы проводили поисковые работы в районе Мантровских, но среди опознанных Вашего прадеда не было.

С уважением, Дмитрий.

0

575

Дмитрий, большое спасибо! У меня также есть информация от сослуживца моего прадеда, что он погиб от взрыва авиабомбы (попала в землянку, где он находился). Т.е. я предполагаю, что останков там не было, а была просто табличка с инициалами. Значит, маловероятно, что  он может быть среди неопознанных останков. Так что я думаю, ваш вариант с могилой в д. Никулино  самый верный. Подскажите, пожалуйста, насчет письма. Т.е. мне от своего имени писать в ОВК со ссылкой на документ? Еще раз большое спасибо!

0

576

Иван написал(а):

Дмитрий, большое спасибо! У меня также есть информация от сослуживца моего прадеда, что он погиб от взрыва авиабомбы (попала в землянку, где он находился). Т.е. я предполагаю, что останков там не было, а была просто табличка с инициалами. Значит, маловероятно, что  он может быть среди неопознанных останков. Так что я думаю, ваш вариант с могилой в д. Никулино  самый верный. Подскажите, пожалуйста, насчет письма. Т.е. мне от своего имени писать в ОВК со ссылкой на документ? Еще раз большое спасибо!


Да, писать можно от себя , конкретно и не длинно. Можно конечно слелать ссылку на документ с его полными архивными реквизитами (выписку), а можно, если получится приложить читаемый скан-распечатку.

0

577

Хорошо. Спасибо, Дмитрий!

0

578

Здравствйте! Может немного не по адресу, но Вы так доходчиво всё объясняете. Два года назад мой папа попросил найти его деда, который погиб на войне. Я искала на сайте Мемориал, но там была допущена ошибка в имени и месте рождения (она и сейчас есть) и я не нашла. И вот вчера я решила попытать удачу. Нашла я своего прадеда Качусова Никандра (на сайте ОБД написано Никонор) Егоровича, который родился в Алтайском крае, Залесовский район, село Лапинка (на ОБД написано Лапино). Понятно, что ошибки появились из оф. документов, но я точно уверена в своей правоте. Благодаря Вашим подсказкам на форуме, нашла место захоронения, но и там закралась ошибка уже в фамилию (Кочусов), но имя и отчество указаны верно. Братская могила находится в Нелидовском районе, д. Яблонька. Последнее место службы 380 сд. Также на ОБД написано, что погиб за д. Сукино (на Ваших картах встречала название д. Сукина). Из-за большого количества ошибок возникли вопросы.
1. Об одном человеке говорится в информации о безвозвратных потерях и документе на братскую могилу?
2. Если это про моего прадеда, то как можно исправить неточности?
3. В документе на братскую могилу указано, что есть таблички с именами солдат. В каком состоянии могила, возможно ли до неё добраться своим ходом, и если это мой прадед, то как можно исправить фамилию?
4. Может Вы знаете про бой, в котором погиб мой прадед (дата смерти 10 марта 1942 или 20.021942-01.05.1942)
На следующий год планирую приехать с мужем и дочерью, почтить память Героев. Сын Никандра Егоровича жив, но в связи с возрастом сам не может приехать на могилу. Хочу для него собрать все документы про его отца, у нас ничего не осталось от прадеда, только фамилия. Спасибо большое от семьи Качусовых.

0

579

Алеся Владимировна написал(а):

Здравствйте! Может немного не по адресу, но Вы так доходчиво всё объясняете. Два года назад мой папа попросил найти его деда, который погиб на войне. Я искала на сайте Мемориал, но там была допущена ошибка в имени и месте рождения (она и сейчас есть) и я не нашла. И вот вчера я решила попытать удачу. Нашла я своего прадеда Качусова Никандра (на сайте ОБД написано Никонор) Егоровича, который родился в Алтайском крае, Залесовский район, село Лапинка (на ОБД написано Лапино). Понятно, что ошибки появились из оф. документов, но я точно уверена в своей правоте. Благодаря Вашим подсказкам на форуме, нашла место захоронения, но и там закралась ошибка уже в фамилию (Кочусов), но имя и отчество указаны верно. Братская могила находится в Нелидовском районе, д. Яблонька. Последнее место службы 380 сд. Также на ОБД написано, что погиб за д. Сукино (на Ваших картах встречала название д. Сукина). Из-за большого количества ошибок возникли вопросы.
1. Об одном человеке говорится в информации о безвозвратных потерях и документе на братскую могилу?
2. Если это про моего прадеда, то как можно исправить неточности?
3. В документе на братскую могилу указано, что есть таблички с именами солдат. В каком состоянии могила, возможно ли до неё добраться своим ходом, и если это мой прадед, то как можно исправить фамилию?
4. Может Вы знаете про бой, в котором погиб мой прадед (дата смерти 10 марта 1942 или 20.021942-01.05.1942)
На следующий год планирую приехать с мужем и дочерью, почтить память Героев. Сын Никандра Егоровича жив, но в связи с возрастом сам не может приехать на могилу. Хочу для него собрать все документы про его отца, у нас ничего не осталось от прадеда, только фамилия. Спасибо большое от семьи Качусовых.

Здравствуйте, Алеся Владимировна.

Я думаю, что Вы все совершенно правильно нашли - речь в документах идет о Вашем прадеде.

По дате гибели я думаю, что он погиб 19-20 марта, т.к. деревня Сукина была взята нашими войсками только 19 числа.

Неточности в донесении о потерях связаны с тем, что донесение составлено только 23 июня, а так же тем , что штаб 1264 стрелкового полка , в котором по всей видимости воевал Ваш прадед, находившийся в дер.Шарки, 19.03.42г. был разбомблен .

По описаниям боевых действий в середине марта 380 с.д основное наступление вела на дер.Бобарево и Маслинка -

1. 380 сд, выполняя поставленную задачу, в 14.15 18.3.42 г начала движение на Бобарево ударными группами Качалова, Рагозина, Еремина по лесу, что северо-восточнее Маслинка встречает на своем пути группы автоматчиков, ведущих огонь по наступающим.
2. 1264 сп в течение второй половины дня 18.3.42 г ударными группами Качалова, Рагозина продвигался вперед по лесу, что северо-восточнее Маслинка, прочесывая лес и уничтожая вражеских автоматчиков. Потери за 16 и 17.3.42 г – убито 95 чел, ранено 158 человек. ШТАПОЛК – Шарки.

Из журнала боевых действий 22 армии :

Задача в  центре – 155, 380 , 362 с.д.  и  82 т.бр.  уничтожить  противника  в  районе  Торопино , Труханово , Бобарево . Остальным  частям  наступать в  своих  границах  и  не  дать  противнику  перебрасывать части на  направление  нашего  главного  удара .
В  Бобарево  ворвались  танки  с  небольшой  группой  пехоты  на  них  без связи  с  остальными частями . Неудачно .
19.03.42 г.  Противник  упорно  обороняет  Бобарево , Труханово , Леонова Гора , часто  переходит в  контратаки  при  поддержке  артиллерии  и  отдельных  танков .
Овладели  Сукина .

20 марта -  380 сд в течение дня вела наступление частью сил во взаимодействии с 436 сп (155 с.д.) от Маслинка на восток через лес на Торопино, группой Еремина в северо-восточном направлении на Бобарево.

Прилагаю фрагмент военной карты :

http://s4.uploads.ru/t/xyeJz.jpg

По вопросу посещения братской могилы в дер.Яблонька Вам лучше обратиться в нелидовский военкомат и в районную администрацию, т.к. я не в курсе как туда лучше подъехать .

С уважением, Дмитрий.

0

580

Дмитрий Жук написал(а):

Здравствуйте, Алеся Владимировна.

Я думаю, что Вы все совершенно правильно нашли - речь в документах идет о Вашем прадеде.

По дате гибели я думаю, что он погиб 19-20 марта, т.к. деревня Сукина была взята нашими войсками только 19 числа.

Неточности в донесении о потерях связаны с тем, что донесение составлено только 23 июня, а так же тем , что штаб 1264 стрелкового полка , в котором по всей видимости воевал Ваш прадед, находившийся в дер.Шарки, 19.03.42г. был разбомблен .

По описаниям боевых действий в середине марта 380 с.д основное наступление вела на дер.Бобарево и Маслинка -

1. 380 сд, выполняя поставленную задачу, в 14.15 18.3.42 г начала движение на Бобарево ударными группами Качалова, Рагозина, Еремина по лесу, что северо-восточнее Маслинка встречает на своем пути группы автоматчиков, ведущих огонь по наступающим.
2. 1264 сп в течение второй половины дня 18.3.42 г ударными группами Качалова, Рагозина продвигался вперед по лесу, что северо-восточнее Маслинка, прочесывая лес и уничтожая вражеских автоматчиков. Потери за 16 и 17.3.42 г – убито 95 чел, ранено 158 человек. ШТАПОЛК – Шарки.

Из журнала боевых действий 22 армии :

Задача в  центре – 155, 380 , 362 с.д.  и  82 т.бр.  уничтожить  противника  в  районе  Торопино , Труханово , Бобарево . Остальным  частям  наступать в  своих  границах  и  не  дать  противнику  перебрасывать части на  направление  нашего  главного  удара .
В  Бобарево  ворвались  танки  с  небольшой  группой  пехоты  на  них  без связи  с  остальными частями . Неудачно .
19.03.42 г.  Противник  упорно  обороняет  Бобарево , Труханово , Леонова Гора , часто  переходит в  контратаки  при  поддержке  артиллерии  и  отдельных  танков .
Овладели  Сукина .

20 марта -  380 сд в течение дня вела наступление частью сил во взаимодействии с 436 сп (155 с.д.) от Маслинка на восток через лес на Торопино, группой Еремина в северо-восточном направлении на Бобарево.

Прилагаю фрагмент военной карты :

По вопросу посещения братской могилы в дер.Яблонька Вам лучше обратиться в нелидовский военкомат и в районную администрацию, т.к. я не в курсе как туда лучше подъехать .

С уважением, Дмитрий.

Большое Спасибо, Дмитрий, за Вашу работу, за то, что благодаря таким людям, как Вы нашу историю никто не перепишет, и потомки будут знать и помнить какой ценой досталась жизнь.
С уважением, семья Качусовых.

0

581

Добрый день, Дмитрий.

Прочитав несколько последних сообщений, я задался вопросом - в марте 42-го 22-я армия примерно за 15 дней продвинулась от д.Шарки до д. Сукино (вы пишите, что Сукино была взята 19 марта). А в ОБД-Мемориал указано, что мой прадед Михайлов Филарет Ксенофонтович погиб 6 марта и захоронен в д. Сукино. Я так понял, что к моменту гибели 22-й армия находилась километрах в 5-ти от Сукино (конечно неизвестно где стол 436 с.п.). Как такое может быть?

Мои предыдущие посты на предыдущей странице.

0

582

Steven написал(а):

Добрый день, Дмитрий.

Прочитав несколько последних сообщений, я задался вопросом - в марте 42-го 22-я армия примерно за 15 дней продвинулась от д.Шарки до д. Сукино (вы пишите, что Сукино была взята 19 марта). А в ОБД-Мемориал указано, что мой прадед Михайлов Филарет Ксенофонтович погиб 6 марта и захоронен в д. Сукино. Я так понял, что к моменту гибели 22-й армия находилась километрах в 5-ти от Сукино (конечно неизвестно где стол 436 с.п.). Как такое может быть?

Мои предыдущие посты на предыдущей странице.


Добрый день.
Да , все верно, часть 155 с.д прорвалась 6 марта дальше на восток ,"овладела  Клесты и  ведет  бой  за  Дубровка , Черносы ", однако 7 марта часть дивизии  районе д.Медведки попала в окружение, потеряв пропавшими без вести 792 человека, после чего отступила.
Выписка из ЖБД 155 с.д :

11-12.03.42 г.  Части  155 с.д.  11.03.  ворвались  на южную  окраину  Сукина  и  восточную  окраину  Черносы , но под  сильным  арт.-минометным  огнем  противника  отошли  и  продолжали  бой  на  подступах .

    В  течение  12-15.03.42 г  сильными  ветрами  дороги  занесены  снегом , продвижение  автотранспорта  в  пути  задерживается  на  3-5- дней , обеспеченность  частей  боеприпасами  недостаточная  и  все  время  под  угрозой  срыва . На  расчистке  дорог  постоянно  работают  специально  выделенные  тыловые  части  и  местное  население . 
16.03.42 г.  Авиация  противника  продолжает  бомбить  и  обстреливать  боевые  порядки  частей  Армии .
155 с.д.  в  11.00  овладела  Новики , Черносы , и  продолжает  наступление  на  Сукина , Торопино .
17.03.42 г.  155 с.д. , имея  боевое  охранение Гурички , Замошица , и  усиленную  роту  в  Озерки , главными  силами  ведет  бой  за  Сукина .

  И только 19 марта дер. Сукина была взята - "155 с.д. : 786 с.п. – х.Гурички , Замошица, Озерки, Сукина ;
436 с.п. – Черносы , Маслинка, Новики ;
659 с.п. – в резерве ком. Армией."

Одна из фронтовых фотографий 155 с.д. за март 1942 года -

http://s5.uploads.ru/t/iv3oN.jpg

И фото 70-х годов ветерана 155 с.д. -

http://s4.uploads.ru/t/VgytY.jpg

0

583

Добрый день, Дмитрий.

Стало быть, мой прадед всё-таки лежит где-то под Шарками, а не как было указано в ОБД Мемориал в д.Сукино.
Жаль до Шарков в этом году добрать не удалось (был только на братской в Дубровке).

Спасибо за вашу работу.

0

584

Здравствуйте. Меня зовут Амангельды, я живу в Казахстане. Ищу в вашем районе воинское захоронение 1942 года. Там захоронен мой дед Байдаулетов Ахметжан 1897 года рождения. По данным ОБД он был убит 29 ноября 1942 года. Последнее место службы 185 СД. Не могли бы вы подсказать  кладбище, или бр.могила моего деда. Буду благодарна за любую информацию.

0

585

Амангельды написал(а):

Здравствуйте. Меня зовут Амангельды, я живу в Казахстане. Ищу в вашем районе воинское захоронение 1942 года. Там захоронен мой дед Байдаулетов Ахметжан 1897 года рождения. По данным ОБД он был убит 29 ноября 1942 года. Последнее место службы 185 СД. Не могли бы вы подсказать  кладбище, или бр.могила моего деда. Буду благодарна за любую информацию.

Здраствуйте, Амангельды !
В последних числах ноября 1942 года 185 стрелкоая дивизия, входившая в состав 22 армии Калининского фронта, вела ожесточенные бои на юго-западе Оленинского района, в районе деревень Шопотово, Дунино, Травино, Тархово и других..
В настоящее время на местах тех боев есть только одна воинская братская могила, которая находится в деревне Тархово.

С уважением, Дмитрий.

0

586

Здравствуйте Дмитрий! Если можно узнать существует сегодня деревня Макарово, и сохранилось ли там воинское захоронение. Мой дед Пензин Александр Александрович согласно данным книги памяти погиб 27.04.1942 возле этой деревни. Заранее благодарен.

0

587

Олег Ше написал(а):

Здравствуйте Дмитрий! Если можно узнать существует сегодня деревня Макарово, и сохранилось ли там воинское захоронение. Мой дед Пензин Александр Александрович согласно данным книги памяти погиб 27.04.1942 возле этой деревни. Заранее благодарен.

Здравствуйте, Олег !
Ваш дед воевал и погиб в составе 262 с.д 39 армии 1-го формирования.
Прилагаю фрагмент военной карты - дер.Макарово находилась южнее станции Чертолино Ржевского района  http://photo.qip.ru/users/lesorub-68/4022250/104930427/
.. Я не уверен, что деревня сейчас сохранилась, но по Ржевскому району я рекомендую Вам обратиться к руководителю ржевских поисковиков Сергею Петухову - pamjat29@mail.ru

С уважением, Дмитрий.

0

588

Дмитрий Жук написал(а):

Здравствуйте, Олег !
Ваш дед воевал и погиб в составе 262 с.д 39 армии 1-го формирования.
Прилагаю фрагмент военной карты - дер.Макарово находилась южнее станции Чертолино Ржевского района  http://photo.qip.ru/users/lesorub-68/4022250/104930427/
.. Я не уверен, что деревня сейчас сохранилась, но по Ржевскому району я рекомендую Вам обратиться к руководителю ржевских поисковиков Сергею Петухову - pamjat29@mail.ru

С уважением, Дмитрий.

Здравствуйте Дмитрий!
Благодарю за ответ. Хочу уточнить по адресу "pamjat29@mail.ru" нет ли в нём ошибки.
С уважением, Олег.

0

589

Олег Ше написал(а):

Здравствуйте Дмитрий!
Благодарю за ответ. Хочу уточнить по адресу "pamjat29@mail.ru" нет ли в нём ошибки.
С уважением, Олег.


Здравствуйте, Олег.
Ошибки нет, но на всякий случай скину в личном сообщении телефон Сергея.

С уважением, Дмитрий.

0

590

Дмитрий Жук написал(а):

Олег Ше написал(а):

Здравствуйте, Олег !
Ваш дед воевал и погиб в составе 262 с.д 39 армии 1-го формирования.
Прилагаю фрагмент военной карты - дер.Макарово находилась южнее станции Чертолино Ржевского района  http://photo.qip.ru/users/lesorub-68/4022250/104930427/
.. Я не уверен, что деревня сейчас сохранилась, но по Ржевскому району я рекомендую Вам обратиться к руководителю ржевских поисковиков Сергею Петухову - pamjat29@mail.ru

С уважением, Дмитрий.

Здравствуйте Дмитрий!
Обращался к ржевским поисковикам, в списках погибших по ржевскому району они ничего не нашли. Всё таки существует вероятность того, что речь идёт о селе (деревне) Макарово, что возле Холмецкого сельского поселения. Хотя возможно что это село Макарово с запада от Оленино. В оленинском районе получается два одинаковых названия разница только в статусе: деревня-село.
С уважением, Олег.

Отредактировано Олег Ше (2013-09-26 01:03:52)

0

591

Олег Ше написал(а):

Здравствуйте Дмитрий!Обращался к ржевским поисковикам, в списках погибших по ржевскому району они ничего не нашли. Всё таки существует вероятность того, что речь идёт о селе (деревне) Макарово, что возле Холмецкого сельского поселения. Хотя возможно что это село Макарово с запада от Оленино. В оленинском районе получается два одинаковых названия разница только в статусе: деревня-село.С уважением, Олег.


Странно, что ржевские поисковики искали по спискам братских могил.. Как известно, в этих списках только 30-40% числятся, не больше..
А деревню Макарово я указал совершенно точно ту самую ! Дело в том, что хотя названия сел и деревень часто повторяются, однако есть еще журналы боевых действий ! Одна и та же дивизия никак не могла одновременно воеать в разных местах и даже в составе разных армий, как в данном случае !

С уважением, Дмитрий.

0

592

Дмитрий Жук написал(а):

Олег Ше написал(а):

Странно, что ржевские поисковики искали по спискам братских могил.. Как известно, в этих списках только 30-40% числятся, не больше..
А деревню Макарово я указал совершенно точно ту самую ! Дело в том, что хотя названия сел и деревень часто повторяются, однако есть еще журналы боевых действий ! Одна и та же дивизия никак не могла одновременно воеать в разных местах и даже в составе разных армий, как в данном случае !

С уважением, Дмитрий.


Здравствуйте Дмитрий! Ржевские поисковики ответили мне буквально следующее:
"Добрый день. Деревни Макарово нет, существовала до начала 90. Ближайшая братская могила находится в деревне Пятницкое. По данным РВК в списках захороненных Пензина Александра Александровича нет."

В книге памяти по г. Макеевке говориться о том что село Макарово находиться в Оленинском районе. Возможно что-то напутали? А по журналу боевых действий в конце апреля 1942 года  940 стрелковый полк находился именно в районе деревни Макарово Ржевского района? Есть ли где эта информация? Мой дед последний раз писал письмо 18 апреля (примерно за 10 дней до гибели) и судя по его тексту они долго уже находились на одном месте. Правда никаких названий местности он не упоминает.
С уважением, Олег.

0

593

Олег Ше написал(а):

В книге памяти по г. Макеевке говориться о том что село Макарово находиться в Оленинском районе. Возможно что-то напутали? А по журналу боевых действий в конце апреля 1942 года  940 стрелковый полк находился именно в районе деревни Макарово Ржевского района? Есть ли где эта информация? Мой дед последний раз писал письмо 18 апреля (примерно за 10 дней до гибели) и судя по его тексту они долго уже находились на одном месте. Правда никаких названий местности он не упоминает. С уважением, Олег.


Здравствуйте, Олег !
Я не знаю что еще сказать..
Прилагаю фрагмент военной карты на начало марта 42 года и ссылку на выписку из ЖБД 39 армии от конца апреля 42 года http://photo.qip.ru/users/lesorub-68/3995573/95573140/
.. 262-я дивизия действительно находилась на одном месте - южнее станции Чертолино Ржевского района.

http://s4.uploads.ru/t/nT7yp.jpg

С уважением, Дмитрий.

P.S.  А вообще вот фрагмент карты с совмещением границ районов - в Оленинском районе ближайшая братская могила - Хлебники, но в ее списках имени Вашего деда так же нет.. Он погиб между Хлебниками и Пятницким , на границе районов (если их во время войны кто смотрел). Деревни Макарово в настоящее время не существует, но с местом гибели мы определились.

http://s5.uploads.ru/287MV.jpg

0

594

Здравствуйте Дмитрий!
Посмотрел карту почитал журнал в том числе на 1 мая и совсем запутался. У меня создалось впечатление что немцы наступали со стороны Ржева на юго-запад. Какая же была линия фронта если наши были западнее чем немцы?

0

595

Олег Ше написал(а):

Здравствуйте Дмитрий! Посмотрел карту почитал журнал в том числе на 1 мая и совсем запутался. У меня создалось впечатление что немцы наступали со стороны Ржева на юго-запад. Какая же была линия фронта если наши были западнее чем немцы?


Здравствуйте, Олег !
Да, так оно все и было.. Но поскольку без обзорной карты здесь не обойтись, то прилагаю подходящую - на 30 апреля 1942 года - http://photo.qip.ru/users/lesorub-68/4022250/105158910/

Такая примерно линия фронта просуществовала до июля 1942 года - окружения и уничтожения 39-й армии.

0

596

Дмитрий Жук написал(а):

Олег Ше написал(а):

Здравствуйте, Олег !
Да, так оно все и было.. Но поскольку без обзорной карты здесь не обойтись, то прилагаю подходящую - на 30 апреля 1942 года - http://photo.qip.ru/users/lesorub-68/4022250/105158910/

Такая примерно линия фронта просуществовала до июля 1942 года - окружения и уничтожения 39-й армии.


Здравствуйте Дмитрий!
Наверное придётся опять обращаться к ржевским поисковикам. Хотя даже не знаю что у них спросить. Они однозначно ответили об отсутствии захоронений в районе Полуденное-Макарово. Это как раз 27-29 апреля.
С уважением.

0

597

Олег Ше написал(а):

Здравствуйте Дмитрий!Наверное придётся опять обращаться к ржевским поисковикам. Хотя даже не знаю что у них спросить. Они однозначно ответили об отсутствии захоронений в районе Полуденное-Макарово. Это как раз 27-29 апреля.С уважением.


Здравствуйте, Олег !
Конечно , зарегистрированных воинских захоронений в настоящее время в районе Макарово нет, но в послевоенные годы все-таки были укрупнения братских могил, и я считаю , что имя Вашего деда должно быть увековечено в списках ближайшей ныне существующей братской могилы в д.Пятницкое , для чего Вам нужно написать письмо на имя военного комиссара Ржевского района (адреса военкоматов есть в интернете) , с просьбой об этом и с приложением читаемого скана из ОБД о месте и времени гибели и первичного захоронения , либо с выпиской об этом со всеми архивными реквизитами.
В настоящее время это распространенная практика. Тем более , что в паспорте братской могилы в Пятницкое как раз указаны переносы из окружавших место гибели Вашего деда деревень (можете и карту к письму приложить)

http://s5.uploads.ru/m5JF4.jpg

С уважением, Дмитрий.

0

598

Дмитрий Жук написал(а):

Здравствуйте, Олег !
Конечно , зарегистрированных воинских захоронений в настоящее время в районе Макарово нет, но в послевоенные годы все-таки были укрупнения братских могил, и я считаю , что имя Вашего деда должно быть увековечено в списках ближайшей ныне существующей братской могилы в д.Пятницкое , для чего Вам нужно написать письмо на имя военного комиссара Ржевского района (адреса военкоматов есть в интернете) , с просьбой об этом и с приложением читаемого скана из ОБД о месте и времени гибели и первичного захоронения , либо с выпиской об этом со всеми архивными реквизитами.
В настоящее время это распространенная практика. Тем более , что в паспорте братской могилы в Пятницкое как раз указаны переносы из окружавших место гибели Вашего деда деревень (можете и карту к письму приложить)

С уважением, Дмитрий.

Здравствуйте Дмитрий!
Спасибо за подсказку.
С уважением.

0

599

Здраствуйте !!!! Дмитрий теплый привет с Казахстана !! Наш  народ благодарен за Ваш бесценный  труд, в эти страшные  1941,1942, много наших дедушек погибли смертью храбрых, и среди них был наш  прадед который пропал без вести, недавно ходили в военкомат Астаны, и нашли похоронку, долго искали  дед искал с 60 годов но нету ни каких сведений, мы узнали что он похоронен Калиновской области, молодой тудский район 200 метров от стации Урдом, опушка леса, погиб 28.11.1942, по рождению он Ембергенов Абжан, 1907 г.рожд, Акмолинская рвк, Кургальджинский район, в похоронке написано Имбергенов, в книге памяти Имбериев, как узнать подробнее? и не было ли перезахоронений в этой местности, но в базе мемориал подвиг народа ничего онем нету.заранее Вам спасибо.буду ждать ответа.

0

600

Медет написал(а):

Здраствуйте !!!! Дмитрий теплый привет с Казахстана !! Наш  народ благодарен за Ваш бесценный  труд, в эти страшные  1941,1942, много наших дедушек погибли смертью храбрых, и среди них был наш  прадед который пропал без вести, недавно ходили в военкомат Астаны, и нашли похоронку, долго искали  дед искал с 60 годов но нету ни каких сведений, мы узнали что он похоронен Калиновской области, молодой тудский район 200 метров от стации Урдом, опушка леса, погиб 28.11.1942, по рождению он Ембергенов Абжан, 1907 г.рожд, Акмолинская рвк, Кургальджинский район, в похоронке написано Имбергенов, в книге памяти Имбериев, как узнать подробнее? и не было ли перезахоронений в этой местности, но в базе мемориал подвиг народа ничего онем нету.заранее Вам спасибо.буду ждать ответа.


Здравствуйте, Медет !

К сожалению ошибки в написании имен встречаются крайне часто, а ведь в ноябре-декабре 42 года во время операции "Марс" в районе села Молодой Туд ( в т.ч. дер.Урдом) погибло свыше 3.000 казахстанцев - Стрелковые бригады Казахстана на Оленинской земле, в Калининской обл.

                                                28.11.1942 г.
    Части  и  соединения  Армии , преодолевая  упорное  сопротивление  противника , продолжали  ликвидацию  его  Урдомской  группировки.  Наша  авиация бомбила  и  обстреливала  противника , расстреливая  его  боевые  порядки в  районе  Урдом .
    На  главном  направлении : 373 с.д.  прикрывшись  частью  сил  на  фронте  Тройня , отм.232,9 , Б. и М. Бредники ,  наступала  в  направлении  Брюханово , Лисино , Урдом ,  продолжая  вести  упорные бои  с  сопротивляющимся  противником – контратакующим  из  леса  юго-западнее Урдом .  К  11.30  выбила  противника  из  Брюханово , Лисино .   135 с.д.- сломив  сопротивление  противника , совместно  с  81 т.бр.  в  6.00  ворвалась  на  восточную  окраину  Урдом , отбивая  все  контратаки  противника  из  направления  Кучино .

И именно в 135 стрелковой дивизии воевал и погиб Ваш прадед, которого я нашел в списках потерь 135 с.д. как :

Фамилия Имбергимов
Имя Абзам
Отчество   
Дата рождения/Возраст __.__.1907
Место рождения Акмолинская обл., Кургальджинский р-н
Дата и место призыва Акмолинский РВК, Казахская ССР, Акмолинская обл., Акмолинский р-н
Последнее место службы 135 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 28.11.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18001
Номер дела источника информации 156

http://s5.uploads.ru/t/Y0qGS.jpg

В деревне Урдом есть братская могила , но в ее списках имени Вашего прадеда нет. Так же в начале 90-х годов после проведения полевых поисковых работ в районе Урдома, там были сделаны еще три больших воинских захоронения (правда найденные почти все были безымянные). А в настоящее время деревни Урдом давно не существует, уход за братской могилой и особенно посещение ее родственниками погибших воинов стали крайне проблематичными, в связи с чем принято решение о перезахоронении всех погребенных в д.Урдом на воинский мемориал села Молодой Туд.
Церемония состоится 10 мая 2014 года , и Вы при возможности сможете на ней присутствовать.

С уважением, Дмитрий.

0


Вы здесь » Форум администрации Оленинского района » История » Ищу воинское захоронение.